přezka?

[miroslav novotný]

z jakeho roku by mohla být?

[Felix JK]

..áno je to pracka a je veľmi stará 11-12 str. ale možno aj staršia . Videl som ju aj v múzeu v Dubline, nemohol som ju odfotiť. Bol tam aj nákres použitia ale nerozumel som tomu, po anglický neviem ,ale určite to vypátram.

[miroslav novotný]

díky za zprávu

[kovkop]

Tady opravdu nemůžu souhlasit, tohle je klasická přezka z 13.století, starší rozhodně není. Na našem území jeden z běžných druhů.

[miroslav novotný]

z čeho je to vyrobeno?

[kovkop]

Tato je bronzová, jsou však i železné a velmi vzácně stříbrné.

[Felix JK]

kovkop-striktne ju zaradiť do 13. storočia ,to sa musím zasmiať ,že si to niekde čítal.

[kovkop]

Představ si že umím číst a i občas něco přečtu, například monografii na středověké přezky od Fingerlin, kde je souhrn a typologie všech významných středověkých přezek z celé Evropy. Pak jsem jich taky docela dost viděl přesně datovaných díky archeologickým výzkumům, takže opravdu vím o čem mluvím. Jen pro info, některé přezky jsou časově velice citlivé, jsou typy co se dají datovat s přesností +- 50let. Spíš mě zajímá jak jsi k té dataci došel ty. To že je v nějakém muzeu na území Anglie datovaná do 11.-12.století nic neznamená, může jít o špatné datování a taky se musí brát na zřetel to že tam je to trochu jinak, jak na našem území, to co se používalo v Anglii v 8.století se u nás začalo používat na přelomu 9.-10.století a opačně, například slovanskoavarská opasková kování patří k vrcholům umělecké práce v tomto oboru a na západ od Čech je těžko najdeš, ale tohle by bylo na dlouho ...........................

[Felix JK]

..tak aby som ťa vyviedol z omylu ,takéto pracky používali už anglo-sasi v 5.str., takže ide o obdobie ďaleko staršie ako 11-12 str. Že ju u nás zaraďuju do 13 str. je mi jasné ale nemusí to byť pravda ,pretože pôvod je oveľa starší a nikto nemôže vedieť ako sa sem dostala. Preto sa musím na tom tvrdení usmiať a archeologovia neraz menia datáciu predmetov ak predtým nevedeli súvislosti k danému artefaktu. Tak asi takto.

[kovkop]

Aha, takže nálezy datované mincemi a podobně jsou na nic, no dobře . Až uvidím tento typ přezky datovaný kdekoliv do 5.-11. století, tak se nad tím možná budu zamýšlet, ale spíš jsi trochu zmatený. Když se oháníš anglosaským prostředím, tak stačí použít stránky http://www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showre ... 654&cat=42 a tam máš všechny tyto přezky datované dokonce do období 1250-1400 a v přezkách datovaných před 11.století takovou nenajdeš ani náhodou. Tak a další tabulka s datací a typologií, kde je jasně patrné že jde o typ IB, datovaný do období 1250-1350:

Takže tvoje myšlenka je: archeologové a odborníci kteří se tomuto tématu věnují, jsou lidé kteří si věci datují, jak je napadne, bez důkazů o stáří předmětu, zatímco "jiní" kteří si to cucají z prstu ví jak takový předmět datovat - dobrej názor. Já se opravdu bavím
A jak se sem ta přezka dostala? Normálně ji tady udělal řemeslník, tak jako stovky dalších.
A na závěr rada: studuj a prohlížej si přezky na výše uvedené webovce, případně si sežeň dostupnou literaturu, odborných článků na toto téma od Říma až po středověk je na našem území docela dost, zhodnoť tvary a provedení, no a pak dojdi k nějakému závěru, a až k němu dojdeš, můžeme si o tom pokecat trochu víc.